陈丹青对话许鞍华赞《黄金时代》期待银幕鲁迅

许鞍华、陈丹青对谈

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腾讯娱乐讯 5月5日下午，著名导演许鞍华和画家陈丹青，在文化名人、艺评人史航的主持下，在南京就许鞍华新片 《黄金时代》展开了一场关于民国范的谈话。话题由给《黄金时代》正名开始，朝向各种旧闻八卦、电影掌故及至时代风潮自由流淌，现场金句不断。一开场，陈丹青就大赞许鞍华导演的直率和坦诚，表示“不想称您为许导，请允许我叫您许鞍华先生。”谈及民国时代最具代表的文人，必然提及鲁迅，而对于电影中王志文扮演的鲁迅，陈丹青更是十分期待。

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因为许鞍华与陈丹青的聚首，5日下午的活动现场在对话开始前半小时就挤满了慕名而来的学生，爆满到连摄像师都挤不进来，最后主办方不得不邀请舞台前聚集的前两排同学上台席地而坐。在网上以博览群书和毒舌敢言闻名的史航，一落座就特意首先向各位同学讲解了他所理解的电影《黄金时代》，“这应该是源于萧红东渡日本的时候给爱人萧军写的一封信,抱怨为什么很多事情到我这里就不对了，可转念一想，这不就是我的黄金时代么？”史航对此大加赞赏，认为这段很感动他，“这透出萧红骨子里的倔强，我不说是乐观，这是她的倔强”。

许鞍华继续解释说：“我为什么拍黄金时代？在回答问题前说点感受，如果我先来过这里了，可能拍得好点，因为我上午和南京的一些学者聊过，但也可能我来听了，就不敢拍了。区区一个香港人，不如各位老师的研究精深，不敢说自己很懂，但我感觉拍戏是很主观的，只要你是诚实的，尽自己所能去拍，所以我底气还是足的。为什么拍，是因为我很喜欢，李樯很喜欢，这这个剧本也难，找导演也难，找演员也难，找资金尤其难，现在终于拍出来了，我要感谢很多人。萧红的这个黄金时代，我觉得特别感动的不完全是因为她在那样环境说出那样的话，还因为她有自己过人的敏锐和准确，当时她在物质上非常艰难，但在心情最痛苦的时刻，居然能够看出自己在一个黄金时代，作为一个艺术家能够看出自己当时很幸福，看出时代的好，这是一个艺术家的洞见力。”

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自称三十年前就慕名许鞍华导演之名，如今才得以相见的陈丹青，在许鞍华导演发言后激赞她的直率和坦诚，表示“我不想称您为许导，请允许我叫您许鞍华先生”。他甚至有些尖锐地指出，“我接触过的港台导演比大陆导演朴实，没大陆导演这么会说话”，聪明的许鞍华马上接过话头也展现她“会说话”的一面，“听说徐浩峰会来，他在不在这里，我要向他道歉，因为我之前说过《黄金时代》的剧本比他的剧本好，其实我是开玩笑的。”

陈丹青坦承自己其实也并不太了解民国电影，想请许鞍华导演也评价一下内地的导演和作品，聊聊她自己喜欢和不喜欢的内地电影，许鞍华表示自己很喜欢《黄土地》。“我看《黄土地》，好像看到《童年往事》，香港新浪潮比内地早了三四年，当年我拍了《投奔怒海》之后以为世界都是我的，看完他们的作品后，悲喜交集，觉得他们比我做得好。”

许鞍华说，其实她作为一个导演，很理解导演的苦，所以不愿意批评别人，“你会拍一部很好的，也会拍几部不好的，投奔怒海之后的称赞让我都没地方躲，但后来我才理解，好电影不是你一个人的问题，是整组人，是天时地利人和，加上观众的问题。那时候我老觉得拍不出更好的电影而沮丧，其实这都是源于无知和骄傲，觉得自己一定要拍出一部超越前作的东西，但实际上新浪潮导演也是几起几落，包括内地的第五代，都是交替着挣扎。确实有些是我不喜欢的电影，但大家都是导演，太懂互相的难处了，我不是虚伪，我觉得他们下次会做得好一些。比如就我们香港的导演，我还骂过王晶(  微博 )，我不喜欢他十几年，但最后是他帮过我的大忙，这个真不好意思说。”

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回顾《黄金时代》的创作，许鞍华感慨说，为什么感觉民国时代那么好，这个很主观，丁玲，萧红，萧军，包括鲁迅……这些作家那个时代比较自由，生活和创作也很自由，有一种高度的文明，不仅在师生之间，朋友之间，情侣甚至情敌之间，无论忠诚和反叛，都有自己的支点和底线，有一种责任和礼节，“那个时代能够兼容并收，好过后来的嬉皮士的放纵和颓废”。

许鞍华说，她非常喜欢《黄金时代》的剧本，“但这简直是一场大考试，300多场戏，大半个中国，几乎没有重复的景，我很过瘾能拍这个戏。我因为年纪大了，也许很快不能拍戏了，能拍这么私人的一个作品，很幸运。但一些人看过这部戏后没觉得有私人性，理解很顺畅，我内心就又很复杂，既高兴大家都理解了这种时代的感觉，萧红这个人物，也觉得是不是我拍得还是不够（自我）。”

陈丹青插话说，感觉《黄金时代》是许鞍华最有野心的一部电影，“之前您一定看了许多民国的资料，做了大量案头工作，否则不敢把这么多人物塞进去。”许鞍华解释道，野心没想过，但要再现一个时代，没有那么多角色，就拍一两个人的叙事，“那不成立”。史航则用海子的一首小诗《文艺复兴》来表述自己看到《黄金时代》的感慨：那是劳动的时光，朋友们都来自采石场。

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在活动现场，众人谈到了《黄金时代》的演员表，对于有那么多优秀的演员和历史上真实存在的作家，均感觉很惊讶，大家一致认为这不是萧红一个人的故事，是一个时代的群像。把那么多人放到一个电影里，是一种恩惠，不仅这些人选得特别对，这就像是一种文化的启蒙。

至于是怎样把鲁迅和王志文联系在一起的，许导首先不否认他们的脸谱很像，“他的样子对全国文人来讲是最熟悉的，不像又不行。我们就根据我们想象的鲁迅来演，希望他更年老一点，希望他比较有病容、憔悴，后来想还是不要太破坏形象，虽然弱但并不是病的很力气，然后关键是我没有这个障碍，没有这几十年大陆对鲁迅那种崇拜。看了陈老师写的鲁迅，我们觉得这感情好，我们尽量把这个鲁迅弄的比较人话。王志文自己做了大量的工作，一来就把大家镇住了，比较真实。”

许鞍华的一番话，让陈丹青十分期待大银幕上的鲁迅先生，“我很好奇很想看到，如果太脸谱话，会让人觉得很苦、很锋锐。”最后，对于片中的另一位主要人物萧军，陈丹青则推荐在场的大学生朋友多去看一下他的书，“我最近在看萧军在延安上下本日记，非常有意思。我今天上午跟记者推荐了一本书，现在推荐萧军的延安上下本秘籍。”